Сообщений: 1401 Вас поблагодарили: 25 раз(а) в 25 сообщениях Зарегистрирован: 04.04.11 Со дня регистрации: 4763
Моё оружие:
RE: Выбор охотничей собаки
Петрович написал:
Жень, как хаар в норе работать будет?
Да никак, также как и наши по луговой (что-бы ты там про свою не писал)
Добавлено через 02:32 мин.
У тебя до того, как ты стал специально норы проверять, часто на охоте возникала необходимость в норной собаке. А в поиске птицы я уверен возникала и не раз
Сообщений: 6258 Вас поблагодарили: 592 раз(а) в 430 сообщениях Зарегистрирован: 05.04.11 Со дня регистрации: 4762
Откуда: г.Орел, Орловская обл., РФ
Моё оружие:ИЖ-43Е; МЦ 21-12; ТОЗ-122 7,62х51
Пол:
RE: Выбор охотничей собаки
Ох, Женя-Женя, придётся мне путёвку в Орловский р-н взять. Поедешь? А можно и без путёвки, стреляешь ты из под моей собаки.
Я про хааров с тобой согласен, по проходимости да, они оптимальный вариант, но не по универсальности
Сообщений: 1401 Вас поблагодарили: 25 раз(а) в 25 сообщениях Зарегистрирован: 04.04.11 Со дня регистрации: 4763
Моё оружие:
RE: Выбор охотничей собаки
Петрович. какая может быть работа твоей собаки по луговой, если я по такой траве через 10 минут язык высовываю. Я не споря, что Занка и чует птицу и в стойку становится, но при ее размерах проходимость охотиться не позволит. Ну если только на газонах. У меня Тимон думаю не слабее Занки и даже покрупне, но где я ходил по перепелу он реально пролезть не может. Хотя мож ты Занке какие ходульки смастерил
Добавлено через 01:34 мин.
Evgen57 написал:
А что ему думать-то. Если любит на птицу ходить, то Дратхаара однозначно (это если в вольере) или Курцхаара(если в доме). Он же не в городской квартире собаку заводить собрался. В нашей местности с нашим бурьяном с мелкой собакой на птицу ходить можно, но это все равно что ни говори - извращение. А Дратхаары по кабану не плохо работают и по кровяному следу ходят. Ну в норы конечно не лазят, да зайца с голосом не гоняют. Просто нужно быть реалистом. Мы (что ты, что я, что Север, что Пашка) своих собак любим и считаем, что они самые-самые. Но наши предназначены для охоты на зверя. А если посчитать количество выходов на охоты в зимой (на зверя) и весной-летом-осенью, то очевидно, что легашик на охоту почаще ходить будет. Да и если почитать отчеты, до сколько раз люди пожалели, что нет собаки при охоте на птицу, и сколько раз при охоте на зверя. Конечно Петрович вся эта доктрина на тебя наверное мало подействует, ты поставишь в пример Занку. Но все наши норные (мой, Пашкин и твоя) не сравняться в охоте на птицу с одним рабочим Дратхааром. Про собаку Севера я развивать полемику не буду. Но к минусам, которые я написал (вязка и выставки) хочу отнести его маломерность (спаниэль-спаниэлем), которая его не сильно выталкивает вперед в сравнении с нашими норными. Прошу не ругаться, но я вроде и так много наговорил.
Петрович я же уже описывал свою концепцию про универсальность
Сообщений: 6258 Вас поблагодарили: 592 раз(а) в 430 сообщениях Зарегистрирован: 05.04.11 Со дня регистрации: 4762
Откуда: г.Орел, Орловская обл., РФ
Моё оружие:ИЖ-43Е; МЦ 21-12; ТОЗ-122 7,62х51
Пол:
RE: Выбор охотничей собаки
Вот ты ж сам в своей "концепции" толкуешь, что в нору не пролезет! Значит не полные униварсалы?
А на лису с ними охотиться можно. Им положено лису ловить, давить и аппортировать.
И на зайца. Стойку по зайцу на лёжке могут делать и даже читал, что с анонсом!
А ещё плюс для легавых. С ними весной можно охотиться и осенью на две недели раньше!
Север, а ты в Орел переезжаешь вместе с братом и его вахтелем? В смысле у нас будет возможность заценить уту диковинну собаку на охоте?
Сообщений: 1401 Вас поблагодарили: 25 раз(а) в 25 сообщениях Зарегистрирован: 04.04.11 Со дня регистрации: 4763
Моё оружие:
RE: Выбор охотничей собаки
Петрович написал:
Т.е. вызов ты не принимаешь?
Петрович, за 5 минут птичку с газона у меня и соседская кошка поднимает Вопрос в другом, что делать с Занкой и Тимоном после того, как они час-два побегают, а точнее попрыгают по густой высокой траве или гречихе. В рюкзаке носить или на носилках. Я брал Катьку на охоту, так у нее через час лазанья по пшенице, засоренной травой на костяшках пальцев передних лап были болячки. Я чтобы твоя Занка правильно челночком бегала, она должна пробегать расстояние в 6-8 раз больше чем охотник. Т.е. если ты очень медленно идешь со скоростью 3 км/ч, то Занка должна по бурьяну носиться со скоростью 18-24 км/ч, что для нее не реально, а для хааров реально. У Артема Джагер еще маленький ребенок, но бег по пшенице в течении часа-двух ему особого труда не доставляет.
Сообщений: 940 Вас поблагодарили: 55 раз(а) в 52 сообщениях Зарегистрирован: 05.04.11 Со дня регистрации: 4762
Откуда: г. Орел
Моё оружие:Ушатанная Беретта без мушки.
RE: Выбор охотничей собаки
СЕВЕР А про мерзнуть - это не парафин, а реальность! Если ты только по лесу с ним охотиться будешь, то да, но тогда репьи за..,ой и собачки.
Как только он намокнет в болоте или в реке, ручье, луже, росе, мин через час при температуре окружающей среды 5-8градусов, и темп. воды 4градуса. Его будет колотить такая лихорадка, что ты сам его пожалеешь. ( это уже не теория, а суровая действительность и практика) А теперь чуток практику теорией подкреплю:Т.к. шерсть эта длинношерстная тока для европейского климата!
Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее.
Сообщений: 3254 Вас поблагодарили: 491 раз(а) в 260 сообщениях Зарегистрирован: 02.04.11 Со дня регистрации: 4765
Моё оружие:Simson 235 16 кал. Тоз 78-01.Marocchi Zero 3 Field 12 кал. Легавая-Бурбонский бракк.
RE: Выбор охотничей собаки
Илья!
Предлагаю такой вариант!
Я, обязательно напишу обстоятельный отчет по результатам сезона и обязательно отмечу, как собака перенесет наш климат в различных условиях охоты.
Придумывать ничего не стану -напишу как есть!
Пойдет?
Сообщений: 940 Вас поблагодарили: 55 раз(а) в 52 сообщениях Зарегистрирован: 05.04.11 Со дня регистрации: 4762
Откуда: г. Орел
Моё оружие:Ушатанная Беретта без мушки.
RE: Выбор охотничей собаки
Скопировал из Л.П.Сабанеева( если для тебя и Сабанеев не авторитет, то извините..) "Собаки охотничьи... Легавые""...За последние 15 лет, начиная с 80-х годов, в немецкой охотничьей литературе очень много писалось о туземных охотничьих собаках, между прочим [b]и о длинношерстных легавых, хотя они далеко не пользуются [b]популярностью[/b][/b] короткошерстных и щетинистошерстных. В настоящее время имеются очень подробные исследования и описания всех трех пород легавых и можно составить понятие об их происхождении. Эти сведения находятся в дополнениях к немецкому переводу ВероШо, в небольшой, но очень дельной книге Шлотфельда, а главным образом - в капитальном труде известного рисовальщика собак и охотничьего писателя Людвига Бекмана "Rassen d. Hundes", первый том которого вышел только летом 1894 года.
По [b]Бекману, длинношерстная легавая принадлежит к самым старинным породам охотничьих собак. Хотя старинные авторы и считают ее вывезенною из Испании, но он сильно сомневается в их испанском происхождении по причинам уже приведенным выше: о длинношерстных птичьих собаках и упоминается в старинной испанской литературе, и их нет теперь ни в Испании, ни в Италии.[/b] Из слов Бекмана можно заключить, что он склоняется к тому мнению, что длинношерстные собаки происходят с востока, откуда Карл Великий (768 - 814) заимствовал будто ловлю птиц
Добавлено через 03:12 мин.
Извини, но сайт тормозит не могу сразу все обстоятельно написать.
Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее.
Сообщений: 3254 Вас поблагодарили: 491 раз(а) в 260 сообщениях Зарегистрирован: 02.04.11 Со дня регистрации: 4765
Моё оружие:Simson 235 16 кал. Тоз 78-01.Marocchi Zero 3 Field 12 кал. Легавая-Бурбонский бракк.
RE: Выбор охотничей собаки
Да все понятно конечно!
Но, при всем моем уважении к Сабанееву!
Времена давно изменились, да и породы претерпевают значительные изменения.
Я там выше предложение написал
Наступит холодный сезон-поглядим как все пройдет в условиях именно охоты.
Сообщений: 940 Вас поблагодарили: 55 раз(а) в 52 сообщениях Зарегистрирован: 05.04.11 Со дня регистрации: 4762
Откуда: г. Орел
Моё оружие:Ушатанная Беретта без мушки.
RE: Выбор охотничей собаки
Иеще добавлю СЕВЕР-я за тебя и за вахтеля твоего! И дай бог как говориться!
Но голая теория(точнее классика) говорит , что длинношерстные собаки - только для южного климата и упоминается в старинной испанской литературе, и их нет теперь ни в Испании, ни в Италии И шерсть эта - не шерсть лайки! Поэтому большей популярностью не только у Петровича, но и др. знатных охотников(типа Сабанеева)
пользуются ХААРЫ. А еще есть сеттеры с такой же длинной шерстью и с теми же проблемами.
Тоже дальше не хочу с тобой спорить, хочу правду знать о новой ПЕРСПЕКТИВНОЙ породе!
Чем больше мы заботимся о животных, тем они вкуснее.
Сообщений: 6258 Вас поблагодарили: 592 раз(а) в 430 сообщениях Зарегистрирован: 05.04.11 Со дня регистрации: 4762
Откуда: г.Орел, Орловская обл., РФ
Моё оружие:ИЖ-43Е; МЦ 21-12; ТОЗ-122 7,62х51
Пол:
RE: Выбор охотничей собаки
Всё, Жень, согласен я больше не буду.
Добавлено через 48:39 мин.
Не мог удержаться, чтоб снова не побудоражить эту тему
Это снова о проходимости ягдов. В таких и полегче условиях собака работала пять с половиной часов! Глядя на фото подумалось, если гончая ниже дерева, это не значит, что с ней нельзя охотиться в лесу
А это об их универсальности
3 вида птицы за день охоты.
Отчасти это я никак не уймусь по поводу непринятого Женькой вызова
Сообщений: 395 Вас поблагодарили: 49 раз(а) в 25 сообщениях Зарегистрирован: 02.04.11 Со дня регистрации: 4765
Откуда: Малоархангельск,Орловская область
Моё оружие:ИЖ 58-МАЕ 16к.
Пол:
RE: Выбор охотничей собаки
radiant написал:
Паш, честно сказать. У меня похожая проблема,только в таком виде. У меня две породистые собаки. Немецкая овчарка и кавказец. Чтобы их прокормить нужно 30 разовую порцию твоего Шокера дворика. Толк от них только один - охрана и запугивание местных алкашей. Так вот. Мне несколько раз приходила мысль,что лучше бы был один пес, но гончак. Шерсть от них по всему двору, жрут как медведи... так что... ты это... как найдешь выход из своей ситации... свисни... ладно? ну, там... контакты "киллера" или название ядева... может более гуманный способ есть... короче,жду результата.
У меня тоже две собаки, толку не от одной нет. В общем та же ситуация что и у тебя. Но лишить их жизни рука не поднимется ни у меня ни у отца. Так что думаю пусть живут. А вообще я себе дратхаара взял бы!)))
Сообщений: 1401 Вас поблагодарили: 25 раз(а) в 25 сообщениях Зарегистрирован: 04.04.11 Со дня регистрации: 4763
Моё оружие:
RE: Выбор охотничей собаки
Петрович написал:
Это снова о проходимости ягдов. В таких и полегче условиях собака работала пять с половиной часов! Глядя на фото подумалось, если гончая ниже дерева, это не значит, что с ней нельзя охотиться в лесу
А это об их универсальности
Петрович. я не сомневался, что Сюзанка работает по птице, Респект ей у уважуха. Но ты верно не понимаешь мою позицию или просто не хочешь понять. Я уже писал
Evgen57 написал:
Вопрос в другом, что делать с Занкой и Тимоном после того, как они час-два побегают, а точнее попрыгают по густой высокой траве или гречихе. В рюкзаке носить или на носилках. Я брал Катьку на охоту, так у нее через час лазанья по пшенице, засоренной травой на костяшках пальцев передних лап были болячки. Я чтобы твоя Занка правильно челночком бегала, она должна пробегать расстояние в 6-8 раз больше чем охотник. Т.е. если ты очень медленно идешь со скоростью 3 км/ч, то Занка должна по бурьяну носиться со скоростью 18-24 км/ч, что для нее не реально, а для хааров реально. У Артема Джагер еще маленький ребенок, но бег по пшенице в течении часа-двух ему особого труда не доставляет.
Петрович, посмотри на канале Охота и рыбалка, как работают легаши, а именно с какой скоростью и сколько они пробегают при охоте на луговую дичь. А все мои, да и твои (в большинстве) подъемы перепела, это шумовые.
По поводу выносливости Тимона, ты наверное помнишь, сколько и как он носился по глубокому снегу зимой на охоте, но ни он ни Занка, ни они оба и даже под допингом, столько, сколько крупный легаш местности проверить не смогут.
Сообщений: 6258 Вас поблагодарили: 592 раз(а) в 430 сообщениях Зарегистрирован: 05.04.11 Со дня регистрации: 4762
Откуда: г.Орел, Орловская обл., РФ
Моё оружие:ИЖ-43Е; МЦ 21-12; ТОЗ-122 7,62х51
Пол:
RE: Выбор охотничей собаки
Evgen57 написал:
А все мои, да и твои (в большинстве) подъемы перепела, это шумовые.
Ты не внимательно читал отчёт. Шумовых там только утка и один перепел. ,Всё ты правильно говоришь, но тоже не хочешь меня понять, мне не всё время надо охотиться на перепела. Я тебе показываю живого ягда, с которым охочусь на всё, а ты мне покажи такого живого легаша, всё только теория, на практике кто-то так делает? (правда я сам одного универсала знаю, но он первопольный, ему ещё пара сезонов нужно)
Evgen57 написал:
Петрович, посмотри на канале Охота и рыбалка, как работают легаши,
Не требуется, имел счастье охотиться с легавыми
Evgen57 написал:
что делать с Занкой
Не час-два, а 5,5часа Утром открывал ей глаз вручную и тут же в машину просится
Добрый день. 25 августа в Покровском районе Орловской области был найден гончак, кобель. Ищем старых или новых хозяев. Срочно, долго у себя держать не можем.
Отпишусь по COVID-19 в своих отчётах, хоть на память останется
Уже видимо степень пандемии такова что мед. службы начинают вязнуть...
После тщетных попыток дозвониться в свою поликлинику, через 1
Версия для печати
Опубликовано 08-09-2011 10:36
Илюха про наши условия пишет, так что вэлкам ты к нам
мои поздравления!!!